Questão:
Anomalia do sol e da lua
Jackamus
2018-08-08 12:10:46 UTC
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Abaixo está uma foto que meu filho tirou na Escócia mostrando o sol e a lua ao mesmo tempo. Percebi imediatamente esta anomalia de que a luz que ilumina a lua não poderia vir do sol. Enviei a foto para 4 departamentos de astronomia da Universidade e apenas um respondeu e foi a Universidade de Cambridge que fica perto de onde moro. A resposta veio do bibliotecário do departamento (não um astrônomo), que disse nunca ter ouvido falar disso antes. Ele me deu duas soluções possíveis, uma era de um engenheiro (não um astrônomo) em que ele se confundiu entre a perspectiva e o traçado de raios de luz e a outra se referia à teoria de Einstein da curvatura da luz pela gravidade. Eu verifiquei Einstein e o efeito foi tão pequeno que foi quase imensurável.

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Eu olhei para as várias explicações 'complexas' pois o que para mim é um modelo muito simples. Que necessidade há de introduzir "planos curvos" e "cúpulas do céu estrelado", todos os quais não existem na realidade? Isso só é referido como uma "ilusão" porque a observação não se encaixa no modelo convencional, daí as complexas explicações para tentar e fazê-la funcionar. A anomalia é reconhecida como existindo com ou sem fotos. Uma vez que todos acreditam que a lua é iluminada pelo sol, a física normal simples parece não funcionar. Ou a física está errada ou o sol não ilumina a lua. Sei que é uma afirmação pesada!

Portanto, afirmo mais uma vez:

  1. O sol e a lua são dois objetos (como uma tocha e uma bola de futebol) que estão suspensos em um espaço tridimensional e o tamanho não deve importar.
  2. A lua / futebol são iluminadas pelo sol / tocha e uma linha perpendicular ou raio de luz pode ser traçado entre eles.
  3. não importa onde você escolha visualizá-los no espaço, uma linha perpendicular ou raio de luz ainda pode ser traçada entre eles.

Este desenho explica minhas dúvidas:

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Estou muito surpreso que alguns de vocês nunca tenham percebido isso antes, por isso a sugestão de que eu postasse um vídeo. Esta é uma ocorrência muito comum e já a vi muitas vezes ao fazer minha caminhada matinal por volta das 8h00 todas as manhãs. Nunca pensei em tabular minhas observações.

Uma coisa que me chamou a atenção ... é que a lua parece mais iluminada do que eu esperava por estar tão perto do sol quanto a imagem sugere visualmente. Descobri em uma investigação mais aprofundada que a lua em 16/05/16 deveria estar aproximadamente 135 graus do sol no céu ([caminho calcálico] (http://suncalc.net/#/56.4907,-4.2026,6 /2016.05.16/15:58), [caminho mooncalc] (https://www.mooncalc.org/#/56.4907,-4.2026,6/2016.05.16/15:58/1/0)).
Dado que a imagem tem alguma inclinação vertical (para cima) ... Eu acho que a imagem deveria ter um fundo curvo se for um panorama, ou está usando algum tipo de lente para ajustar a curvatura talvez? Eu me pergunto se isso pode ser um fator chave?
Alguns dos comentários sobre [esta postagem] (https://meta.stackexchange.com/questions/262264/uploading-images-that-are-too-large) podem ajudar? Qual é o tamanho da imagem que você está tentando anexar? Eu não acho que houve uma confusão real, como você fez corretamente, pelo que eu posso dizer. Veremos se podemos obter alguma contribuição adicional ... Estou considerando se posso oferecer algo útil sobre a ilusão postada em uma resposta, parece ter alguma influência para mim. Mas espero que alguém realmente apaixonado por óptica e física possa ajudar a dar algo realmente compreensível para todos nós.
O motivo pelo qual essa questão não está recebendo muita atenção aqui pode ser que existe um site separado do Astronomy Stack Exchange. Pode ser melhor lá ...
Obrigado por votar para restabelecê-lo. No entanto, com o maior respeito pelos membros deste fórum, não o considero muito amigável. As explicações oferecidas para a anomalia parecem se sustentar e foi por isso que fiz um novo desenho e reafirmei que não pode ser uma ilusão.
Você quis dizer "não parece"? É bom lembrar que o objetivo final deste site não é discutir, mas tornar as respostas definitivas facilmente digeríveis, para que as pessoas possam aprender rapidamente (especialmente útil em questões relacionadas à programação de computadores, onde constantemente considero o site inestimável ... mas também tem seus benefícios em evitar que perguntas acabem sendo opiniões.) Ainda aguarda uma resposta definitiva, infelizmente ... mas é um pouco grosseiro você desconsidera a maioria das tentativas de responder. Muitas vezes na vida eu pensei que as pessoas estavam erradas apenas para finalmente entender melhor o que elas diziam
Sim, eu quis dizer "não parecem conter água". Por que é tão difícil aceitar que uma linha perpendicular pode ser traçada da bola para a tocha, mas não da lua para o sol? Ninguém comentou minha afirmação de que não existem realmente superfícies curvas no espaço ou meu desenho?
Posso perguntar se isso foi tirado como uma simples fotografia, ou se usou o recurso "panorama" que muitas câmeras digitais modernas têm (onde você segura o obturador enquanto examina a câmera pela cena, que é então digitalmente combinada em um único imagem)? Isso pode ser relevante, pois pode introduzir distorções adicionais. Pode valer a pena fazer um experimento: com a mesma câmera com o mesmo cenário, faça uma fotografia semelhante em uma cidade onde as paredes das casas são todas verticais. Isso daria uma ideia das distorções.
A foto panorâmica que foi mostrada era apenas para ilustrar o que observei. Tenho mais duas fotos que tirei da lua e do sol separadamente para evitar o uso do argumento 'panorama' contra. Minha observação mostrou o sol em uma posição diferente daquela que iluminava a lua. Isso deve ser simples e não diferente de usar uma tocha e uma bola de futebol, exceto pela balança.
Dois respostas:
Esquared
2018-08-08 13:53:05 UTC
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A aparente anomalia, conhecida como Exterminador da Lua ou Ilusão da inclinação da lua, é de fato uma questão de perspectiva. Uma breve explicação pode ser encontrada aqui: http://chrisjones.id.au/MoonIllusion/

A essência: 'A ilusão ocorre quando a lua e o sol são separados por um grande angular, para que sejam percebidos em relação ao horizonte, como se estivessem em um panorama. Uma fotografia panorâmica é uma projeção cilíndrica. Nesta projeção, a maioria das linhas retas se projetam como curvas sinusoidais. A linha lua-sol é curva, a menos que a lua e o sol estejam no horizonte ou diretamente acima um do outro. '

Uma longa explicação técnica está no PDF A ilusão de inclinação da lua. Citando a página 21:

As câmeras modernas usam lentes cujas propriedades são projetadas para fornecer uma imagem retilínea ou curvilínea. As lentes retilíneas reduzem a distorção em barril ou almofada de alfinetes da imagem, mas essas lentes são difíceis de fabricar para os ângulos amplos (90 ° e acima) necessários para registrar o sol e a lua em uma única fotografia. Uma fotografia [3] da lua e do sol em uma diferença de azimute de 80 ° contendo uma torre inclinada e árvores com inclinação não natural ilustra a dificuldade de eliminar a distorção em uma fotografia grande angular

Essa referência [3] é A Different Moon Illusion no site de astrofotografia de Jerry Lodriguss Catching the light onde ele mostra e explica exatamente a mesma situação (foto tirada de lá):

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Uma vez que os fenômenos podem ser claramente vistos a olho nu, é portanto um fenômeno real e que apelos às ilusões de ótica fotográficas não são necessários. Se você desenhasse em um quadro negro o que foi observado, as ilusões de ótica seriam descartadas.
Um fenômeno que você observa, incorretamente, a olho nu é a definição de uma ilusão de ótica. Essa resposta explica como a ilusão ocorre, apesar do que você pensa que está vendo.
Se uma tocha fosse colocada em um mastro coincidente com o sol e uma bola de futebol também em um mastro e coincidente com a lua, a tocha não iluminaria a bola de futebol. Acho que a razão pela qual é chamada de ilusão é porque não se encaixa no paradigma padrão.
CJ Dennis
2019-01-23 09:02:52 UTC
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Concordo que esse problema é muito contra-intuitivo! No entanto, a resposta é muito simples: o horizonte é curvo (na verdade, é um círculo que passa atrás de nós e também à nossa frente).

Embora seja curvo, geralmente o percebemos como reto, a menos que procuremos especificamente a curvatura. Essa "correção" em nossos cérebros é o que faz os ângulos parecerem errados. Você pode ver a curvatura da Terra em qualquer lugar onde haja um amplo ângulo de mar aberto (maior que 90 graus é o melhor) alcançando o horizonte. Se você estivesse na lua e a superfície da lua fosse lisa em vez de montanhosa, a curvatura seria mais aparente.

A direção aparente para o lado iluminado da lua será sempre mais alta do que a posição aparente do sol devido à natureza convexa do horizonte. Quanto maior a distância angular entre o sol e a lua, maior será o efeito.

Outra ilusão de ótica explicada da mesma maneira é que os ângulos aparentes fazem parecer que o sol está tão próximo ou mais próximo do que a lua em sua foto, pois ela está pelo menos meio iluminada pelo sol.

Acho que você está tentando fazer com que os fatos se encaixem na teoria. Por que você não pode comparar a anomalia com uma tocha brilhando em uma bola de futebol? Certamente é apenas uma questão de escala.


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